Mam kilka pytań odnośnie wyciskania sztangi na klatkę:
(nie jest to moje ulubione zajęcie, ale chcę wiedzieć co i jak)

- odnośnie wyciskania na ławeczce płaskiej:
1. Czym w efekcie różni się wyciskanie gilotynowe (uchwyt szeroki, łokcie szeroko, sztanga bliżej szyi) od wyciskania siłowego (? dobre określenie) (węższy uchwyt, łokcie przy ciele, sztanga bliżej mostka) - chodzi mi o to co daje taka a co taka technika?
2. Czy ma sens wykonywanie techniki pośredniej - czyli to co się obserwuje najczęściej na siłowni (bo rzadko widać kogoś kto prawidłowo robi tak albo tak) - czyli uchwyt dosyć szeroki, łokcie idą na boki ale trochę są skierowane jednak do ciała, sztanga opuszczana nad mostek (takie coś chyba widać najczęściej)?
3. Czy jest coś złego w delikatnym odbiciu od mostka, czy absolutnie lepiej nie odbijać/nie dotykać?

4. Jak to wszystko ma się do wyciskania na skosie ujemnym, czy tu też można rozważać wyciskanie gilotynowe i siłowe, które lepsze przy tym kącie?
5. A jak to się ma do wyciskania sztangielek na skośnej ławeczce? Jak tutaj prowadzić ramiona - gilotynowo - łokcie na boki, czy raczej łokcie przy ciele?
Będę wdzięczny za rozjaśnienie.

Ok, wiec po kolei:

1. Przy wyciskaniu gilotynowym mamy o wiele dluzszy ruch co za tym idzie praca skurczowo-rozkurczowa jest o wiele bardziej efektywna, jednakze nalezy pamietac o tym ze gilotyna jest narzedziem a nie molohem ciezarowym samym w sobie jak np. porecze. Atakuje ona oba miesnie piersiowe i znakomicie angazuje do stabilizacji o wiele wiecej miesni miedzyzebrowych anizeli przy wycisku silowym. Co do wycisku silowego - moloh ciezarowy, dbamy o mostek - dobrze rozwija gore klatki, natomiast gilotyna jest bardziej kompleksowa.

2.Czy ma sens?? hmm tu nalezaloby zadac sobie pytanie na czym nam zalezy, jesli rozmawiamy o masie miesniowej piersiowych przy uzyciu nieco wiekszego ciezaru anizeli w przypadku stricte gilotyny, zeby dac okresowo wiekszy bodziec - to tak z cala pewnoscia jest to swietny pomysl przy odpowiedniej profilaktyce rotatorow rzecz jasna, natomiast jesli chcesz gonic za ciezarem to barki tego nie wytrzymaja.

3. odbijanie od mostka to wykorzystanie sily predkosci sztangi - niestety w przypadku gdy sztanga wbija nam sie w mostek rowniez tlocznia brzuszna dostaje mniej tlenu (ktorego i tak ma malo) a cisnienie coraz wieksze to moze prowadzic do omdlenia to jedna rzecz a druga Twoje kregi nie lubia jakich kolwiek hustawek na ciezarze. Dotykac TAK! ODBIJAC NIE!

4. Zle formulujesz pytanie - kompletnie sie w tym gubisz. Nie ma czegos takiego jak "ktore lepsze przy tym kacie" wycisk gilotynowy to napedzac masy miesniowej dla piersiowych pod warunkiem, ze ma obok siebie moloha ciezarowego - porecze,silowe WL itp - wtedy idealnie do siebie pasuja i sie uzupelniaja nawzajem. Odkad wprowadzilem gilotyne to klatka zyskala na grubosci jak i szerokosci oraz nie musze robic po 4cw na ta dosyc mala partie miesniowa - wystarcza 2, ale porzadnie. Pamietaj rowniez ze jesli skos ujemny to niewielki, ze wzgledu na cisnienie w galkach ocznych - zdrowie najwazniejsze!

5. Mozna gilotynowo, ale od razu mowie: nie wzniecaj sie juz na przedstartach nie wciskaj gilotyny tam gdzie sie tylko da bo to bardzo potezny bodziec mimo mniejszych ciezarow. Jak pisalem na wlasnym przykladzie 1 wycisk gilotynowy oraz jakis moloh ciezarowy - nic wiecej. Oczywiscie w gilotynie stawiamy na objetosc czyli 7serii po 7pow, 8x8 itp itd

Rafi, dzięki za odpowiedź.

To, że zadałem tyle pytań odnośnie gilotyny nie znaczy, że jestem jej fanem Z wyciskań na klatkę preferuję skos ujemny i sztangielki na skosie dodatnim.
Chciałem po prostu zrozumieć lepiej temat.

Trochę zmartwiłeś mnie tym ciśnieniem przy skosie ujemnym. Słyszałem już to kiedyś ale też słyszałem, że nie ma co się za bardzo tym martwić.
Wyciskanie na skosie ujemnym jest moim ulubionym ćwiczeniem w połączeniu superserii z podciąganiem z obciążeniem. Ćwiczę tak od ponad dwóch miesięcy, targam na skosie całkiem duże ciężary i mimo tego, iż posiadam delikatną wadę wzroku nie obserwuję żadnych negatywnych skutków (w przeciwieństwie do długotrwałego przesiadywania przed kompem).
Wnioskuję, że ani 3-4 powtórzenia dużym ciężarem, ani pompowanie do oporu 10-15 mniejszym nie są wskazane?

Do drążka nie potrafię się przekonać, kilka miesięcy temu wprowadziłem drążek na 2-3 miesiące i chwilę potem objawiła mi się kontuzja barku. Nie jestem pewien czy to drążek się do tego przyczynił, ale zawsze mimo dużej pompy moje stawy barkowe jakoś nie lubią tej pozycji.

Jesli mowa o skosie ujemnym to bez przesady. 30st ma byc nie wiecej, po co marnowac swoje zdrowie z powodu glupiego wyciskania?? szkoda oczu - pisze to smiertelnie powaznie.

Jak sie podciagales? tj uchwyt, pozycja ciala - od razu mowie jesli nogi miales podkurczone w strone posladkow i w takim zwisie sie podciagales to robiles cwiczenie na rotatory, ale na pewno nie na najszersze. Wiele osob popelnia ten blad do tego dochodzi wyciskanie do lini sutkow gdzie gonia za ciezarem i barki rozwalone.

Źle napisałem, myślałem o poręczach napisałem drążek - chodziło mi o poręcze (dipsy) - nie wychodziły mi poręcze - ale teraz już wiem, że moja technika nie była najlepsza.
Spróbuję się do tego jeszcze raz zabrać z odpowiednią techniką (nogi do przodu) i zobaczymy - może uda się zastąpić tym wyciskanie na ujemnym skosie.

A możesz rozwinąć o co Ci chodzi z pozycją zwisającego ciała przy podciąganiu? Bo patrzyłem teraz na Twój filmik z podciągania w plenerze i tam masz nogi podkurczone i osobiście nie widzę w tym nic złego - może czegoś nie rozumiem?

Bandit napisał:
A możesz rozwinąć o co Ci chodzi z pozycją zwisającego ciała przy podciąganiu? Bo patrzyłem teraz na Twój filmik z podciągania w plenerze i tam masz nogi podkurczone i osobiście nie widzę w tym nic złego - może czegoś nie rozumiem?

też włąsnie jestem ciekawy jak ty to robisz bo na yt wszyscy mają nogi z tyłu a nie z przodu a jeśli chodzi o klatke, barki i plecy to fakt każdy robi jak ty pisałeś ale z tymi nogami to każdy robi, jak byś mógł to nakręć filmik i wrzuć na forum

rafi jak robil podciaganie w plenerze to jeszcze byl malo wyedukowany i trzymal nogi z tyłu. Teraz gdy go uswiadomilem to robi dobrze joke
Teraz zupelnie serio to powinienes nogi dac w przod spiac posladki, wypiac klate w przod i sciagnac łopatki. Dopiero taka pozycja gwarantuje dobre podciaganie.
Jak zepniesz posladki to nie ma mowy o podkurczonych nogach z tyłu a sila wtedy plynie z rdzenia wiec wieksza moc

wysuwacie nogi w przodu klatke wypychacie w przod barki odwiedzione w tyl posladki spiete - 0 trudnosci

roznica polega na diametralnym wygieciu sie odcinka ledzwiowego w luk - wypchniecie miednicy drastycznie do przodu, co powoduje ZAWSZE delikatne bujanie - nie ma od tego odstepstw, co za tym idzie cala prace musza ratowac barki, a konkretniej rotatory bo to one odpowiadaja za stabilizacje przy bujaniu, co oznacza jednoczesnie ze z pozycji technicznej musza wchodzic w rotacje zewnetrzna - co nie jest dla nich milym doswiadczeniem przy naszym ciezarze ciala. Majac nogi lekko w przodu zapobiegamy dzialaniu barkow w rotacji zewnetrznej i podciagamy sie samym najszerszym + aktywnymi stabilizatorami czyli targetujemy wlasciwy miesien a nie wszystko dookola niego + doprowadzamy do stanu zapalnego barkow.

Dobrze ze przypomniales odnosnie filmu w plenerze - trzeba usunac.

Summ336.8BettBettMcBaAlmoJeweClasXVIIRienNintMcBaFredShowDialCaviXVIIAllelineExitSailLiyaUnit
EuroTescDigiTescAntiRaffNaivGuilCoolLogaWaltSmooJohnNicoPhilMythDaniburdRennCleaKorpXVIIPatr
ClivCotoAlexRandJeweGeorTrasarisFallNeilSpacMODOSubhExcuJennVentXIIIFnIVWeslblueDrayDebuOxid
HousRetuSilvTessWindStonSelaEmilMickDantRusiSeikCalvMantEdwaYvesShahXXIIIMPEZoneSimoVladNoct
ZoneZoneHeinBellRosaDeepZoneAlbeHotbGeorJaneLionZoneFishMiyoZoneZonediamZoneZoneZoneWeslEspa
ZoneVocaVillSlimCopeHAZETekaSonyWindGeraJohnLineSwarPolaCharFantMistCOMMTOYOPionXVIISadlPopM
FlatDropWondEminHellReadWINDHandwwwnWhatProfBoscBoscMarcMagiHenrTenkThomWishsingMaurSistMicr
ImmoXenoVIIIXVIIHohehepaJohaXVIIYMCAAntaMikhceleTUTTwwwrBillGlovhaveBillNickuberTwenGreaIcha
StepJaneLeadInteCartWaltDeepBillRobeMarkGramHansPREFEverAuguInteJaneWordWhybMPEGPatrSlimSlim
SlimWindBlaiModeRockLuciJewedefiXVIIBonuStevPhilSurvtuchkasWindHush

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
languagelaboratory.ruинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо