rafimoc napisał:znowu chcesz sprowadzac dyskusje do tego ze nigdy nie wstawisz fot ani filmikow zeby CHOC TROCHE poprzec swoja niby praktyke na podwalinach teorii?? Wiec kto sie wykreca??

To nie ma nic wspólnego z dyskusją !!!

rafimoc napisał:Raz jeszcze: Nie masz dowodow - nie ma dyskusji. Bo mi takich badan nie mozesz przedstawic, wiec ja koncernom suplementacyjnym nie mam zamiaru ufać. Etykieta " kreatyny nie wolno laczyc z tluszczami bo nie dziala" jest ewidentnym nonsensem.

Czy ja podałem jako dowód etykietę suplementu? NIE, wiec po co to piszesz.

rafimoc napisał:Poza tym o ile mnie pamiec nie zawodzi kreatyna jest aminokwasem. Zbior aminokwasow daje bialko, poprzez wtorna ich selekcje a pozniej przylaczanie reszt aminokwasowych.

No na jedno wychodzi. Z tąd tez może być wbudowana w tkanki zamiast posłużyć jako budulec, w przyapdku podania z twoim posiłkiem.

rafimoc napisał:Mowiac: " Pije BCAA - spozywam bialko" jest bzdurą kompletną. Kiedy Bcaa przyjmiemy z pozywieniem wtedy istotnie posluzy jako budulec, lecz jesli bcaa spozyjemy na "pusty" zoladek wtedy jest znakomitym zrodlem energii.

Kiedy podasz BCAA z posiłkiem to jedynie wzbogacisz posiłek w te 3 aminokwasy, produkt nie do końca spełni swoją role, bo podając suplement chodzi nam o szybkie wejście do krwiobiegu, jedynie ma to sens jeśli bawimy się w komponowanie białek z produktów roślinnych.
Zresztą z tego co pamiętam to w przypadku podania aminokwasów plus pełna pula z białka z posiłku dochodzi do kolizji w wchłanianiu.
Dalej Izoleucyna jest aminokwasem glukogennym, wiec w pierwszej kolejności po jej rozłozeniu otzrymujemy energie.
Leucyna ketogennym wiec w pierwszej kolejnosci uzyskamy substrat budulcowy.
Wiec to czy otrzymamy energie z produktu czy posłuży jako budulec nie am nici wspólnego z tym co napisałeś, to zależy od tego jakie organizm ma nadana chwile zapasy.
Temat wyjaśniony.

rafimoc napisał:Zatem teraz mi udowodnij czemu niby efektywnosc kreatyny ma spasc, jesli polacze ten aminokwas w obecnosci bialka oraz tluszczu i INNYCH AMINOKWASOW (jajecznica) ?

Już wyjaśniłem łączenie kilku rodzaju substratów powoduje spowalnianie wchłaniania,. a nie raz nawet znaczą utratę nie trwałych substratów.

"Nie kiedy pytałem to się wykręcałeś, wiec ja też nie muszę podawać."

Badania Poliquina, S F D - odpowiedni nie komercyjny dzial - glownie 2 modow praca tam.

A Ty sie nadal bedziesz wykrecal apropo fot i filmow i dalej sobie pisal teorie;] i kazdy o tym na forum wie.

"Zresztą z tego co pamiętam to w przypadku podania aminokwasów plus pełna pula z białka z posiłku dochodzi do kolizji w wchłanianiu."

A czujesz roznice ze podczas intensywnego treningu nie ma mowy o posilku?? analogicznie po treningu i analogicznie bezposrednio z rana;]

Kiedy podasz BCAA wraz z posilkiem wtedy istotnie dojdzie do takiej kolizji - wiec nie szukaj argumentu na siłe.

rafimoc napisał:"Nie kiedy pytałem to się wykręcałeś, wiec ja też nie muszę podawać."

Badania Poliquina, S F D - odpowiedni nie komercyjny dzial - glownie 2 modow praca tam.

Jakoś mnie nie zainteresował ten dział, coś tam poczytałem,a le mało ciekawie napisane.

rafimoc napisał:A Ty sie nadal bedziesz wykrecal apropo fot i filmow i dalej sobie pisal teorie;] i kazdy o tym na forum wie.

Na forum się dyskutuje itd. Jeśli ktoś nie chce to nie wstawia fotek a ni filmów. Chyba proste.
Ja zresztą nigdy nie obiecywałam na 100% że wstawię.

rafimoc napisał:A czujesz roznice ze podczas intensywnego treningu nie ma mowy o posilku?? analogicznie po treningu i analogicznie bezposrednio z rana;]

yyy, nie jarze o co Ci chodzi

rafimoc napisał:Kiedy podasz BCAA wraz z posilkiem wtedy istotnie dojdzie do takiej kolizji - wiec nie szukaj argumentu na siłe.

No a ty twierdziłeś post wcześniej że: ".... Kiedy Bcaa przyjmiemy z pozywieniem wtedy istotnie posluzy jako budulec..."

No widzisz - nie zrozumiales jak sam przyznales.

Kiedy BCAA podasz wraz z pelna pula innych skladnikow odzywczych to zostanie wchloniete pod postacia bialka - budulca.

Kiedy bcaa podasz bez obecnosci innych skl.odzywczych zostanie potraktowane jako szybka energia.

Po treningu:
Bcaa + bialko/carbo (lub oba naraz) = dostarczenie budulca w trakcie trwania okna anabolicznego
Bcaa bez bialka/carbo etc = szybka energia, ktora bedzie niezbedna do dokonczenia intensywnej sesji treningowej.

rafimoc napisał:No widzisz - nie zrozumiales jak sam przyznales.

Nie zrozumiale napisałeś, stąd też moja nie jasność

rafimoc napisał:Kiedy BCAA podasz wraz z pelna pula innych skladnikow odzywczych to zostanie wchloniete pod postacia bialka - budulca.

Kiedy bcaa podasz bez obecnosci innych skl.odzywczych zostanie potraktowane jako szybka energia.

Wklejam jeszcze raz bo chyba nie czytałeś.
Kiedy podasz BCAA z posiłkiem to jedynie wzbogacisz posiłek w te 3 aminokwasy, produkt nie do końca spełni swoją role, bo podając suplement chodzi nam o szybkie wejście do krwiobiegu, jedynie ma to sens jeśli bawimy się w komponowanie białek z produktów roślinnych.
Zresztą z tego co pamiętam to w przypadku podania aminokwasów plus pełna pula z białka z posiłku dochodzi do kolizji w wchłanianiu.
Dalej Izoleucyna jest aminokwasem glukogennym, wiec w pierwszej kolejności po jej rozłozeniu otzrymujemy energie.
Leucyna ketogennym wiec w pierwszej kolejnosci uzyskamy substrat budulcowy.
Wiec to czy otrzymamy energie z produktu czy posłuży jako budulec nie am nici wspólnego z tym co napisałeś, to zależy od tego jakie organizm ma nadana chwile zapasy.
Temat wyjaśniony.

rafimoc napisał:Po treningu:
Bcaa + bialko/carbo (lub oba naraz) = dostarczenie budulca w trakcie trwania okna anabolicznego
Bcaa bez bialka/carbo etc = szybka energia, ktora bedzie niezbedna do dokonczenia intensywnej sesji treningowej.

Pierwsza wersja nie ma sensu, po pierwsze podając BCAA jedynie wzbogacisz białko, a nie o to nam chodzi, my chcemy podać BCAA aby szybko weszło do krwiobiegu, to połączenie spowolni, oraz druga sprawa dochodzi do konfliktów w wchłanianiu.
Druga wersja(wyjaśniona wyżej)-zdecyduj się czy piszesz po treningu czy w czasie treningu.Najlepiej mówmy posiłku o którym się zaczęła dyskusja czyli rano.

Po treningu odnosnie 1 wersji - to oczywiste.

Druga wersja w trakcie sesji.

Na prawde mam pisac:
a) po treningu
b) w trakcie

zebys zrozumial??

"Dalej Izoleucyna jest aminokwasem glukogennym, wiec w pierwszej kolejności po jej rozłozeniu otzrymujemy energie.
Leucyna ketogennym wiec w pierwszej kolejnosci uzyskamy substrat budulcowy."

Wiec to chyba logiczne ze jesli izoleucyna (przewaga tego aminokwasu w kazdym bcaa) jest aminem glukogennym to bedzie dokladnie tak jak napisalem otrzymamy energie w trakcie intensywnej sesji treningowej

Leucyna w polaczeniu z innym bialkiem spowoduje przewage energii nad budulcem (lopatologicznie napisane zebys sie nie czepial pierdół) dzieki temu posluzy wtedy BCAA jako budulec. Tak trudno to pojac??

Albo jeszcze prosciej: udowodnij mi, ze podajac same BCAA w trakcie sesji badz po sesji treningowej badz bezposrednio z rana dostarczam do organizmu typowy budulec a nie ogromne poklady energii?
Oczywiscie nie biorac pod uwage takich banałow jak to ze miesnie skladaja sie z aminokwasow, wiec to jest budulec bo nie o to mi chodzi - to wie kazdy.

rafimoc napisał:
Wiec to chyba logiczne ze jesli izoleucyna (przewaga tego aminokwasu w kazdym bcaa) jest aminem glukogennym to bedzie dokladnie tak jak napisalem otrzymamy energie w trakcie intensywnej sesji treningowej

Po pierwsze pisaliśmy o posiłku porannym, wiec nie wciskaj tu tera treningu
Po drugie nigdzie nie pisałeś o izoleucynie że jest jej przewaga w produkcie o którym tera zmówisz.
Reszt jest wyjaśniona wcześniej 

rafimoc napisał:Leucyna w polaczeniu z innym bialkiem spowoduje przewage energii nad budulcem (lopatologicznie napisane zebys sie nie czepial pierdół) dzieki temu posluzy wtedy BCAA jako budulec. Tak trudno to pojac??

Jeśli podasz BCAA plus BIAŁKO to duża część pójdzie cele energetyczne żeby zagospodarować tym białkiem. A kolejna spraw to Ci pisze że takie połączenie nie ma żadnego sensu, wiec po co ciągniesz dalej temat.

rafimoc napisał:
Albo jeszcze prosciej: udowodnij mi, ze podajac same BCAA w trakcie sesji badz po sesji treningowej badz bezposrednio z rana dostarczam do organizmu typowy budulec a nie ogromne poklady energii?
Oczywiscie nie biorac pod uwage takich banałow jak to ze miesnie skladaja sie z aminokwasow, wiec to jest budulec bo nie o to mi chodzi - to wie kazdy.

Trening to inna sytuacja, po treningu to jeszcze inna a rano to jeszcze inna sytuacja.
Nie da się jednoznacznie dopowiedzieć na to pytanie bo trzeba brać choćby takie sprawy, jakimi dysponujemy zapasami na dany moment.

Jedna zasada - rano, po treningu, w trakcie treningu (wlasciwie srodek i pod koniec) mamy w miare pusty zoladek.

Nie pisz mi ze bialko + bcaa nie ma sensu bo Ci moge wkleic badania mowiace o czyms zupelnie innym i malo tego o znakomitym uefektywnieniu swoich treningow i przyrostow z tym zwiazanych.

troche bez sensu ze tam kofeina jest kofeina i redka nie zabardzo pasuja

omg... wy tak chyba możecie w nieskończoność;]