Kwachu zacznij produkowac swoje odżywki,zapewne szybko z torbami polecisz.To jest jasne,że liczą sie pieniadze.Ciekaw jestem skad masz taka pewnosc co do poniektorych odzywek,że niesa one wałowane?badałes te odzywki?Widać,że oparles sie o najprostrzym przykladzie (serwatka) temat brzmi BCAA ale to szczegól,nieczepiam sie naprawde ale jak by wszyscy patrzyli i badali dany suplement z czego jest tak naprawde uzyskany z jakiego surowca i w jakich procesach zostala zrobiona dana odzywka to nikt by sie w to niebawil i mysle,ze w ogole swiat suplementow niebyl by nam znany do dnia dzisiejszego.Kazdy producent walczy o jak najtanszy koszt wyrobu produktu i zawsze tak bedzie,niema takiego czegos ze np. Kaizen niewaluje,to niemiecki producent,maja najlepesz suplementy.A np w Oastrowi moga wyrobic takze produkt na tym samym poziomie ale im juz to niebedzie sie oplacalo.

Kwachu napisał:Jeśli chcecie kupować to aminokwasy w formie hydrolizatów, jest ich kilka na rynku, ale to faktycznie prawdziwe aminokwasy, zauważ ze często „aminokwasy” zawierają węglowodany, to już daje do myślenia, skąd tam mogą się brać węgle?

może stąd że odżywkom nadają smak ? a nie beton w proszku ?

Diablo 88- białkowe odzywki wybrałem z racji ze jest najprościej tutaj zobrazować wszystko, bo jest możliwość wielu składników. Jak widzisz w drugiej części opisałem nieco temat aminokwasów!!!
Nigdy nie masz 100% pewności że odzywka jest tak jak na opakowaniu, ale zauważ że wiele firm podaje jaką metoda otrzymała, z jakiego laboratorium otrzymała surowiec i wiele innych, jeśli mieli by faktycznie surowiec z najwyżej półki to takie informacje by podali(patrz Inkospor- Creapure/CFM/Carnipure)bo to daje klientowi komfort że wie co kupuje i ze jest to dobrej jakości. Skoro nie podają to widocznie mają coś do ukrycia.

Kaizen również bardzo dobra firma!!!Technologicznie dają radę.
Ostrovia- ja tego nie ruszam

NightKing- szczególnie tym w kapsach zresztą jak masz prawdziwy hydrolizat aminokwasów to Ci pisze. "hydrolizat białka" mleka/kurczaka/sojowego/kolagenowego/albuminy jaj itd. Chyba ze kupujecie produkt które po nazwie Amino i to jest dla was najważniejsze to Ok, ale nie czytając etykiety nie dowiecie się co kupujecie faktycznie

Drogie aminokwasy to Ketosteril podany w formie ketokwasów(na receptę)

Jeśli chodzi o glutaminę to najlepsze formy szczepów bakterii które "produkują" l glutaminę wytwarzają w Japonia również technologia japońska jest na ten moment najlepsza, następnie bakterie promieniowaniem są zabijane.

Gdzie studiujesz Kwachu i jaki kierunek:P?

Huno: "Nie bez powodu Niemcy są wysoko rozwiniętym krajem pod względem technologicznym, a co za tym idzie mają najnowsze metody produkcji supli. "

No to wyobraz sobie ze Japonia jest JESZCZE BARDZIEJ ROZWINIETYM krajem...czy tez CHINY - myslisz ze czemu stamtad kazdy czerpie surowiec?? bo oni wiedza jak zarobic a sie nie narobic... idac Twoim tokiem rozumowania powinienem jesc suple z Japonii ba.. zarcie z Japonii.. a w kieszeni nosic tamaguchii.

Kwachu:

"Panowie przedstawmy to na przykładzie odzywki białkowej skąd różnica w cenie."

To w zasadzie wystarczy,zeby Cie dalej nie sluchac... TEMAT O BCAA - czujesz??!

"ubstancje słodzące/zapachowe/barwnik – który nadaje produktowi odpowiednie cechy sensoryczne co zdecydowanie pobudza działanie naszych organów wew. do wydzielania większej ilości enzymów/soków żołądkowych które pozwolą nam lepiej odżywkę… przyswoić i na pewno szybciej dostanie się do krwiobiegu skł. w niej zawarty niż w przypadku, wypicia przez nas odzywki nie smacznej."

JESZCZE LEPSZY TOK ROZUMOWANIA... nasyp pol kilo cukru do odzywki - bedzie cudowna w smaku..a zeby daleko nie szukac.. MUTANT MASS, paradoks co?? nie wychodz za bardzo z tymi cechami sensorycznymi - BO TO MA SIE NIJAK DO DZIALANIA DANEGO SUPLEMENTU!

Heh...na dobra sprawe: herbata rowniez jest uwazana za suplement diety w przeroznych rodzajach - rowniez ma barwniki i wszelkie inne cudactwo ktore sa nazywane przez Ciebie cechami sensorycznymi - twierdzisz ze na tych produktach nie byla dokonywana analiza sensoryczna?? skoro tak - TO NIGDY BY NIE TRAFILY NA POLKE JAKO PRODUKT SPOZYWCZY!

"Dalej jakie smak? Zastanawialiście się dlaczego mało która firma ma np.; smak Ice Tea?
Ponieważ tu tez jest różnica w cena tego surowca miedzy np.: zwykłą wanilią "

A wiesz w ogole kto produkuje Ice Tea.. powiesz mi ze Lipton... yhym;] a lipton wspolpracuje z jakim scislej duzym koncernym zatruwajacym nasze zycie?? PEPSI!!

"zy może wasz odzywka jest wzbogacona o MCT? OMEGA 3-6-9 czy też CLA?
Macie w odzywce priobotyki?
Czy wasz produkt jest wzbogacony w witaminy(głównie z gruby B)? minerały(magnez/cynk/wapń)? Dalej jakiej formie macie podane może tlenki może cytrynian, które ma jedną z najlepszych przyswajalności."

Strzelaj sobie dalej samoboje - BRAWO.

NIE ZNALAZLEM ANI JEDNEJ...SLOWEM ANI JEDNEJ ODZYWKI NA RYNKU KTORA BY NIE POSIADALA MINERALOW/WITAMIN... skad Ty bierzesz te herezje? nie chcesz mi powiedziec chyba ze z rzetelnego zrodla?

"Ile frakcji Białkę posiada wasz odzywka ?Jakie frakcje niezdenaturowane czy denaturowane"

ZNAJDZ MI CHOC JEDNA ODZYWKE NA RYNKU....KTORA ZAWIERA TAKA INFORMACJE!! CHOC JEDNA... nie wazne czy dobra jakosciowo czy nie dobra w Twoim mniemaniu.

"Z jakiego laboratorium pochodzi każda frakcja i każdy wyżej wymieniony składnik."

j/w


"Formy płynne jeśli zawierają cukry to nie oznaka żadnego pzrekretu, mi chodzi o form tabletkowa."

Az specjalnie dla Ciebie przejrzalem wlasnie aminokwasy w kapsach takich firm jak:
- Trec
- Olimpowskie BCAA Mega Kaps (1 kapsulka - 0,02 weglowodanow - no tak jest to EWIDENTNY powod do niepokoju...xD)
- nawet Megabol (najnizsza polka - ROWNIEZ ANI SLOWA O WEGLOWODANACH NA ETYKIECIE)

Zatem??

"tu te ceny każdego z aminokwasów są różne, arianina nie kosztuje tyle samo co leucyna, wiec już jest różnica, dalej jakie surowiec nabyto 1g aminokwasy firmy X będzie lepiej działał niż aminokwas 3g firmy Y "

Nie ma to jak porownywac
aminokwas egzogenny z aminokwasem ktory wystepuje w histonach m.in... wiec nie wiem Kwaszku czy zauwazyles ale jesli organizm nie moze czegos wytworzyc sam to automatycznie wartosc takiego AMINOKWASU ROSNIE!!!!

Autor postu otrzymał pochwałę

rafimoc napisał:To w zasadzie wystarczy,zeby Cie dalej nie sluchac... TEMAT O BCAA - czujesz??!

Chciałem przedstawić kolegom w jaki sposób może się różnic produkt X od produktu Y a to ze odzywka białkowa jest produktem zawierającym najwięcej składników to tez łatwo jest to wszystko opisać, zresztą duża cześć tych skł. zawartych odzywce występuje tez pojedynczo jako suplement lub dodatek do suplementu. Wiec taki opis sporo wyjaśnił 

rafimoc napisał:
JESZCZE LEPSZY TOK ROZUMOWANIA... nasyp pol kilo cukru do odzywki - bedzie cudowna w smaku..a zeby daleko nie szukac.. MUTANT MASS, paradoks co?? nie wychodz za bardzo z tymi cechami sensorycznymi - BO TO MA SIE NIJAK DO DZIALANIA DANEGO SUPLEMENTU!

Znasz poszczególne skł. które nadają odzywce smak? Uwierz mi ze nie cukier jest tu najważniejszy jak piłeś kiedyś, dobrej jakość odzywkę białkową? To jeśli tak to czuć różnice, mimo ze udział cukrów jest bardzo mały.

rafimoc napisał:
Heh...na dobra sprawe: herbata rowniez jest uwazana za suplement diety w przeroznych rodzajach - rowniez ma barwniki i wszelkie inne cudactwo ktore sa nazywane przez Ciebie cechami sensorycznymi - twierdzisz ze na tych produktach nie byla dokonywana analiza sensoryczna?? skoro tak - TO NIGDY BY NIE TRAFILY NA POLKE JAKO PRODUKT SPOZYWCZY!

rafimoc napisał:
" A wiesz w ogole kto produkuje Ice Tea.. powiesz mi ze Lipton... yhym;] a lipton wspolpracuje z jakim scislej duzym koncernym zatruwajacym nasze zycie?? PEPSI!!

Jasne że wiem jak bym czegoś nie widział i nie był pewny to bym nie pisał, firma PVL ma bardzo bogata ofertę smaków i ma w swoim produkcie Whey Cooler smak Lemon Ice Tea i Peach Ice Tea, ta jest tez wiele prze różnych smaków które u innych firm ze świeczkom.

rafimoc napisał:
Strzelaj sobie dalej samoboje - BRAWO.

Mecz się jeszcze nie skończył zaraza dostaniesz dwie kontry i do domu 0pkt.

rafimoc napisał:
NIE ZNALAZLEM ANI JEDNEJ...SLOWEM ANI JEDNEJ ODZYWKI NA RYNKU KTORA BY NIE POSIADALA MINERALOW/WITAMIN... skad Ty bierzesz te herezje? nie chcesz mi powiedziec chyba ze z rzetelnego zrodla?

Bierzesz też pod uwagę ilość zawartą odżywce oraz formę podania.
Choćby Dymatize elite 12HRS nie zawiera żadnych witamin jedynie jedne dwa minerały sód i potas, gdzie te witaminy z Grupy B gdzie jest magnez, cynk, wapń czyli minerały które są podstawą przy odzywce białkowej, o której przyswojenie ma być wzorcowe. Taikch odzywek można znaleśc mnóstwo na rynku. Zresztą ja tylko zapytałem jakie odzywki macie i czy maja one witaminy i minerały? A nie stwierdziłem że takie odzywki nie ma rynku, ai tak mogę udowodnić ze są na rynku choćby przykład wyżej

rafimoc napisał:
"Ile frakcji Białkę posiada wasz odzywka ?Jakie frakcje niezdenaturowane czy denaturowane"

ZNAJDZ MI CHOC JEDNA ODZYWKE NA RYNKU....KTORA ZAWIERA TAKA INFORMACJE!! CHOC JEDNA... nie wazne czy dobra jakosciowo czy nie dobra w Twoim mniemaniu.

Dorian Ultimata Protein miał takie informacje zawarte, zresztą na któreś odzywce tez widziałem taką informacje (jak znajdę to zapodam)

rafimoc napisał:

Az specjalnie dla Ciebie przejrzalem wlasnie aminokwasy w kapsach takich firm jak:
- Trec
- Olimpowskie BCAA Mega Kaps (1 kapsulka - 0,02 weglowodanow - no tak jest to EWIDENTNY powod do niepokoju...xD)
- nawet Megabol (najnizsza polka - ROWNIEZ ANI SLOWA O WEGLOWODANACH NA ETYKIECIE)

Zatem??

Pomijam już fakt że w niektórych produktach nawet nie byli łaskawi zrobić tabelki, lub podali ilość tylko białka, przeżyj jeszcze raz dokładnie to zobaczysz że Cię oszukują i resztę kolegów.

rafimoc napisał:
Nie ma to jak porownywac
aminokwas egzogenny z aminokwasem ktory wystepuje w histonach m.in... wiec nie wiem Kwaszku czy zauwazyles ale jesli organizm nie moze czegos wytworzyc sam to automatycznie wartosc takiego AMINOKWASU ROSNIE!!!!

[/quote]

Nie zrozumiałeś o co mi chodzi, pisze tu jasno, że chodzi o to jaki udział procentowy mają aminokwasy egzogenna jaki endogenne i teraz w odzywce w której nie ruszono aminokwasów będzie tańsza od tej w które zwiększono ilość amin które organizm nie jest w stanie syntezować i cen idzie górę.

przestan sie glupio wybraniac.

"
Znasz poszczególne skł. które nadają odzywce smak? Uwierz mi ze nie cukier jest tu najważniejszy jak piłeś kiedyś, dobrej jakość odzywkę białkową? To jeśli tak to czuć różnice, mimo ze udział cukrów jest bardzo mały."

Carnivor wystarczy?? ohydna w smaku... wrecz obrzydliwa!

"Choćby Dymatize elite 12HRS nie zawiera żadnych witamin jedynie jedne dwa minerały sód i potas, gdzie te witaminy z Grupy B gdzie jest magnez, cynk, wapń czyli minerały które są podstawą przy odzywce białkowej, o której przyswojenie ma być wzorcowe"

Co mnie obchodzi 1 firma?? w dodatku Dymatize...gdzie dobrego maja tylko tak na prawde xpanda, nie oszukujmy sie wiekszosc wybiera albo Olimp albo Trec - i to sa DOBRE suplementy oraz odzywki na rynku!

Za chwile piszesz:

"Taikch odzywek można znaleśc mnóstwo na rynku. Zresztą ja tylko zapytałem jakie odzywki macie i czy maja one witaminy i minerały? A nie stwierdziłem że takie odzywki nie ma rynku, ai tak mogę udowodnić ze są na rynku choćby przykład wyżej "

To w koncu mozna ich znalezc mnostwo na tych rynku czy tez nie?? gubisz sie juz w tym wszystkim.

"Dorian Ultimata Protein miał takie informacje zawarte, zresztą na któreś odzywce tez widziałem taką informacje (jak znajdę to zapodam)"

Z pewnoscia "czekaj Tadka latka" , oczywiscie nie trzeba mowic ze Dorian jako suplementy i odzywki byly chrzczone prohormonami.

"Pomijam już fakt że w niektórych produktach nawet nie byli łaskawi zrobić tabelki, lub podali ilość tylko białka, przeżyj jeszcze raz dokładnie to zobaczysz że Cię oszukują i resztę kolegów"

To Ciebie rowniez oszukuja, sklad Carnivoru:

"Porcja: 1 miarka (33 g)
Ilość porcji w opakowaniu: 55
Zawartość: 1816 g
Składniki
Kalorie 116 kcal
Kalorie pochodzące z tłuszczu 0 g
Tłuszcz całkowity 0 g
Tłuszcze nasycone 0 g
Tłuszcze trans 0 g
Cholesterol 0 mg
Węglowodany całkowite 6 g
Błonnik 0 g
Cukry 0 g
Białko 23 g
Witamina A 2547 IU
Witamina C 25 mg
Tiamina 0,1 mg
Ryboflawina 0,2 mg
Niacyna 82 mg
Witamina B6 6,5 mg
Witamina B12 100 mcg
Wapń 23 mg
Fosfor 20 mg
Magnez 2 mg
Sód 44 mg
Potas 6 mg

Składniki:
CARNIVOR-BPI (hydrolizowany izolat białek wołowych, monohydrat kreatyny, BCAA (leucyna, walina, izoleucyna), Anaboliczna Technologia Retencji Azotu : GKG (alfa-ketoglutaran glutaminy), OKG (alfa-ketoglutaran ornityny), AKG (alfa-ketoglutaran) oraz KIC (alfa-ketoizokapronian), hydrolizowana żelatyna, maltodekstryny, lecytyna, kwas cytrynowy, acesulfam potasu i sukraloza.

Wolny od laktozy, cholesterolu i tłuszczu. "

maltodekstryny - pochodne sacharozy...wchlaniane rownie szybko jak glukoza..CUDOWNIE! bialko wysokiej klasy posiada weglowodany..dla walorow smakowych, zatem czym sie rozni od bialka nizszego cena?? NICZYM!! placisz za firme... - malo tego maltodekstryny powszechnie sa uzywane przy produkcji wszelkiego rodzaju dzemow - glownie tych ktore nie staly nawet obok wisni,brzoskwin itp!! 0 owocow...czysta chemia.

Acesulfam K - slodzik - 150 razy slodszy od sacharozy!!

Sukraloza - znana wszystkim pod nazwa Splenda - kolejny slodzik.

A producent wyraznie podaje : "cukry - 0g"

Tymczasem same maltodekstryny sa sukcesywnie zamieszczane w odzywkach typu carbo, gainer itp itd
pozyskiwane z ziemniaka badz kukurydzy...

a jakby bylo malo maltodekstryny posiadaja ok. 6% glukozy, zatem teraz glukoza:

Weglowodan prosty uzywany w przemysle cukierniczym...nic wiecej nie trzeba dodawac.
Masz klasyczny przyklad wała od dobrej firmy;] trzeba byc slepym zeby tego nie widziec i przeplacac.

rafimoc napisał:przestan sie glupio wybraniac.
Carnivor wystarczy?? ohydna w smaku... wrecz obrzydliwa!

Mi Carnivor akurat smakuje, jak niektóre przed treningówki, choć to kwestia gustu, jednak faktycznienie którym może nie smakować ale to jedyna z niewielu odzywek o tak dziwnym smaku

rafimoc napisał:Co mnie obchodzi 1 firma?? w dodatku Dymatize...gdzie dobrego maja tylko tak na prawde xpanda, nie oszukujmy sie wiekszosc wybiera albo Olimp albo Trec - i to sa DOBRE suplementy oraz odzywki na rynku!

Za chwile piszesz:


To w koncu mozna ich znalezc mnostwo na tych rynku czy tez nie?? gubisz sie juz w tym wszystkim.

W czym się gupie, przecież nie będę siedział i szukał specjalnie dla Ciebie tych odzywek które nie zawierają witamin i minerałów a znalazł byś tu ich sporo, gdzie maja skąłd w te elementy ubogi.

rafimoc napisał:
Z pewnoscia "czekaj Tadka latka" , oczywiscie nie trzeba mowic ze Dorian jako suplementy i odzywki byly chrzczone prohormonami.

Fajnie!!!

rafimoc napisał:
To Ciebie rowniez oszukuja, sklad Carnivoru:

"Porcja: 1 miarka (33 g)
Ilość porcji w opakowaniu: 55
Zawartość: 1816 g
Składniki
Kalorie 116 kcal
Kalorie pochodzące z tłuszczu 0 g
Tłuszcz całkowity 0 g
Tłuszcze nasycone 0 g
Tłuszcze trans 0 g
Cholesterol 0 mg
Węglowodany całkowite 6 g
Błonnik 0 g
Cukry 0 g
Białko 23 g
Witamina A 2547 IU
Witamina C 25 mg
Tiamina 0,1 mg
Ryboflawina 0,2 mg
Niacyna 82 mg
Witamina B6 6,5 mg
Witamina B12 100 mcg
Wapń 23 mg
Fosfor 20 mg
Magnez 2 mg
Sód 44 mg
Potas 6 mg

Składniki:
CARNIVOR-BPI (hydrolizowany izolat białek wołowych, monohydrat kreatyny, BCAA (leucyna, walina, izoleucyna), Anaboliczna Technologia Retencji Azotu : GKG (alfa-ketoglutaran glutaminy), OKG (alfa-ketoglutaran ornityny), AKG (alfa-ketoglutaran) oraz KIC (alfa-ketoizokapronian), hydrolizowana żelatyna, maltodekstryny, lecytyna, kwas cytrynowy, acesulfam potasu i sukraloza.

Wolny od laktozy, cholesterolu i tłuszczu. "

maltodekstryny - pochodne sacharozy...wchlaniane rownie szybko jak glukoza..CUDOWNIE! bialko wysokiej klasy posiada weglowodany..dla walorow smakowych, zatem czym sie rozni od bialka nizszego cena?? NICZYM!! placisz za firme... - malo tego maltodekstryny powszechnie sa uzywane przy produkcji wszelkiego rodzaju dzemow - glownie tych ktore nie staly nawet obok wisni,brzoskwin itp!! 0 owocow...czysta chemia.

Acesulfam K - slodzik - 150 razy slodszy od sacharozy!!

Sukraloza - znana wszystkim pod nazwa Splenda - kolejny slodzik.

A producent wyraznie podaje : "cukry - 0g"

Tymczasem same maltodekstryny sa sukcesywnie zamieszczane w odzywkach typu carbo, gainer itp itd
pozyskiwane z ziemniaka badz kukurydzy...

a jakby bylo malo maltodekstryny posiadaja ok. 6% glukozy, zatem teraz glukoza:

Weglowodan prosty uzywany w przemysle cukierniczym...nic wiecej nie trzeba dodawac.
Masz klasyczny przyklad wała od dobrej firmy;] trzeba byc slepym zeby tego nie widziec i przeplacac.

No takich produktów przywałowanych jest mnóstwo, zresztą taki wałek to nic przy tym co inni wyprawiają, z tym ze ładnie to ukrywają.

Dobra zakończmy już ta gadki bo chyba wyjaśniłem w pierwszym po czego skalda się an cenę produktów i od czego one zależą